Gin Nazca 2007

[sylvain__arles___flytest]

tu a des anneaux pour accrocher ton lesah d'aile sur ces poignés …apres si t'es un intermediaire ou expert tu t'accroches en suicide leash...

avec la cinquieme ligne ta barre remonte et elle peut souvent s'emmêler avec tes lignes , sur la terre ou dans une haut plane ,tu t'en sort, mais avec des vagues, c'est un paquet de noeuds ! lol

[sebpalapeine]

@sylvain__arles___flytest:3hl9wbaj:

apres si t'es un intermediaire ou expert tu t'accroches en suicide leash…

c'est bien la le probleme !! suicide leash…. ce n'est donc pas une secu du tout !! sauf pour un pro sur une zone de compet (et encore....)

[sylvain__arles___flytest]

on parle d'ailes plates….accroche toi sur un avant ou un arriere lol ...si tu est debutant, ca coupe la puissance de la voile...c'est le plus vieux systeme de securité de l'histoire du kite et il va le rester pour un temps encore...

sur les ailes en arche , oui leur seule recours est la cinquieme ligne...

en suicide leash c'est pour les ailes qui non plus de puissance une fois choqués, comme les ailes plates.donc si ta plus de puissance ca te sers a rien de lacher un dispositif de securité ou t'es quand meme au bout du compte encore accroché à ta voile autant qu'un suicide leash..

sur ton leash tu a un largueur aussi, si tu veux larguer ton aile, si tes vraiment en cata...ce qui est defois pas plus mal que de s'acharner a vouloir controler une aile que tu detruit, à s'eclater de partout et a eclater tout le monde...

je suis pas contre une utilisation de cinquieme ligne, c'est tres bien ...mais si t'en a pas besoin , bein pourquoi s'embêter avec...

[G.Rhum]

@sylvain__arles___flytest:29tytod5:

en suicide leash c'est pour les ailes qui non plus de puissance une fois choqués, comme les ailes plates.donc si ta plus de puissance ca te sers a rien de lacher un dispositif de securité ou t'es quand meme au bout du compte encore accroché à ta voile autant qu'un suicide leash..

oui et non …
je pense que la puissance résiduelle dans ce cas est plus importante que retenue uniquement par une 5ème ligne.
d'autre part, si une ligne, pour une raison ou pour une autre (passée derrière une latte par ex.) est + courte que les autres, le lacher de barre est inopérent.

ce qui est très vicieux avec le suicide-leash, c'est que çà donne une sensation de sécurité, alors que çà n'en est pas une
çà sert uniquement à rester solidaire (dans tous les sens du terme) avec sa voile.
en gros, quand t'as une merde, tu fais le sac de lest jusqu'à ce que tu sois écorché vif et tu largues …

[sylvain__arles___flytest]

bein moi qd j'ai une grosse merde ..je prend mon leash , je l'accroche sur ma ligne avant ou arriere et je largue…apres je rentre.

en cinquieme ligne faut pas croire, mais si tu largues et que t'es au large que le vent est fort , tu rentres pas avec ta voile dans le dos...

la cinquieme ligne par exemple sur les caissons c'est rigolo , mais alors la grosse pagaille que ca te met lol... et la, une fois au large bein t'es pas dans la merde...si t'es à beauduc ca va...mais dans les vagues c'est une autre histoire..

enfin moi je trouve que les deux sont bien, apres on choisit

mon conseil ultime est d'essayer, et chacun trouvera midi à sa porte !

[G.Rhum]

tu parles d'un problème au large …
je parlais d'un problème ... au décollage, sur la plage.
les conséquences sont assez différentes

à mon avis, les phases les + délicates en Kite sont le décollage ET l'aterrissage.
il suffit de pratiquer régulièrement en lac (aérologie globalement + souvent capricieuse qu'en mer) pour s'en convaincre.

[sylvain__arles___flytest]

a bon lol….ui en caisson en montagne c'est delicat parfois.

mais je t'assures qu'en boudin ce n'est pas le cas , tu est a deux pour verifier ton matos est c'est pas le decollage le probleme , mais quand tes dans l'eau , sans personne pour t'aider.

meme bon nombre de personnes décollent maintenant seules, grace aux ailes plates.

ce que je ne conseil pas , toujours etre deux si on peux.

je pense que tu fais allusion au monteynard lol , oui c'est pas facile de kiter la bas....mais le charme au printemps y est présent.

[sebpalapeine]

sylvain,

tu prend le probleme trop a la legere !! nous on parle pas de snowkite mais on parle des ailes plates a boudin, sur l'eau !! les phases de decollage et atterissage sont les plus critiques !! sachant qu'avec les ailes plates certain surtoile pensant au total depower et sur une legere erreurs peuvent se prendre une sacré frayeur, voir plus….

et perso, ta methode, ou si tu te sens a l'arrache, tu accroche ton leash sur la secu avant de larguer au large: d'accord !! mais sur la plage faut arreter...

[sebpalapeine]

enfin, bon revenons a la base du post !!!

LA GIN NAZCA !!! elle est bien ou pas ??????????

avant je voulais une instinct 13, est ce qu'une nazca 14 peut marcher aussi bien

[sylvain__arles___flytest]

a bon bein il faut prendre plus de cours ou plus pratiquer alors…car la le probleme ne viendrais pas des voiles.

avec des ailes en arches c'est beaucoup plus dangereux encore, pour ce qui ont connuent. Ta legere erreur t'amene vers l'obstacle plus vite et ya pas beaucoup de gens qui pensent pas a larguer et DE LA ET NEE L'IDEE D'EXPLOITER LE TOTAL DEPOWER DES AILES PLATES. et l'engouement et venu au depart de cela....alors les milliers de gens qui ont achetés ces ailes pour ces qualités ce seraient trompés ?

aujourd'hui bon nombre de mickey ne seraient plus de ce monde si ils n'avaient pas eut des ailes plates.

pour nazca ou instinct:

la nazca est moins puissante que l'instinct , mais elle va aussi loin en plage haute.mais pour ce prononcer attendons encore un peu
ils sont encore en train de la modifier...

[G.Rhum]

@sylvain__arles___flytest:orxotfl4:

a bon bein il faut prendre plus de cours ou plus pratiquer alors…car la le probleme ne viendrais pas des voiles.

je suis d'accord avec toi sur un point, le suicide-leash est reservé aux experts …

il ne faudrait surtout pas que cette pratique se démocratise, çà n'est que mon humble avis.

pour revenir sur le sujet, je pense que la Nazca apporte qq chose de très interressant pour que le leash (classique) ne soit pas gênant dans les rotations, je ne me rappelle pas avoir vu ce système sur d'autres voiles, (à part l'Eskimo evidemment).

[sylvain__arles___flytest]

oui c'est une bonne idée …cependant il faut voir a l'utilisation.

ils reflechissent chez GIN ! lol

[sebpalapeine]

@sylvain__arles___flytest:2ah30syl:

a bon bein il faut prendre plus de cours ou plus pratiquer alors…car la le probleme ne viendrais pas des voiles.

tu nous prendrais pour des billes la ?? t'as jamais vu d'accident avec une aile plate toi... et bien apres ca calme.... (beaucoup moins frequent mais fait surement plus mal !!)

les problemes ne viennent jamais quand tout va bien sur l'eau !! a ce moment l'exploitation du total depower est tres pratique, apres sur la plage c'est une autre histoire...

bref, j'en ai rien a foutre, moi je voulais tout savoir sur la GIN !!!

[sylvain__arles___flytest]

effectivement je parles de la GIN Nazca, mais egalement je reponds a vos interrogations sur d'autres points si cela est utile.

Pour la gin, on a du rendre le proto de test mais tu peux venir la tester a beauduc avec simon, moi je devrais en avoir des versions definitives dans pas longtemps egalement pour le test.

je vous prends pas personnelement pour des billes lol, mais si tu ne sais pas conduire, tu ne conduit pas, c'est dangereux.

si la personne ne sais pas decoller une voile ou poser une voile cela ne vient pas du matos.

par evidence et contrainte tu lache la barre, mais rarement les gens pensent a larguer en cas de probleme souvent tres brusque et rapide.
moi personellement ca met arrivé et va trouver ton largueur.....

c'est comme les gens qui traine toutes la journée leur voile sur le sable et apres qui disent a bein c'est de la merde lol !

une cinquieme ligne c'ets tres bien aussi, mais il faut penser a larguer... et encore si ta barre est pas enmêlé

[Ben]

@sylvain__arles___flytest:166h45fe:

effectivement je parles de la GIN Nazca, mais egalement je reponds a vos interrogations sur d'autres points si cela est utile.

je vous prends pas personnelement pour des billes lol, mais si tu ne sais pas conduire, tu ne conduit pas, c'est dangereux.

si la personne ne sais pas decoller une voile ou poser une voile cela ne vient pas du matos.

J'aime vraiment pas le ton que tu as dans cette discussion. Tu es un dieux, tu sais tout et les autres ne sont la que pour t'ecouter …

Je te souhaite juste de n'avoir jamais d'accident de voiture meme si tu es un "super conducteur".

Seb faisait allusion a l'accident de GG d'il y a 1 mois. GG fait du kite depuis TRES longtemps, et en ne negligeant pas la sécurité. La il s'est fait avoir par une aile plate qui a un soucis dans la conception (ligne coincée derriere la latte). Personne n'est à l'abris d'un pépin un jour ou l'autre ...

@sylvain__arles___flytest:166h45fe:

par evidence et contrainte tu lache la barre, mais rarement les gens pensent a larguer en cas de probleme souvent tres brusque et rapide.
moi personellement ca met arrivé et va trouver ton largueur…..

Malheuresement c'est completement faux. Le reflex naturel de 99,99% des gens (je te laisse en seul exception) est de se cramponner à la barre ! Celui qui agit en lachant la barre ou larguant sa sécu, c'est qu'il lui reste suffisement de luciditer pour reflechir … ce qui n'est pas toujours gagner selon l'ampleur du pépin.

[sebpalapeine]

+1 avec benj...

[sylvain__arles___flytest]

aucun ton n'est donné , cela est une ouverture d'esprit. je suis desolé si cela ce ressent comme cela .

une ligne qui ce coince derriere une latte n'est pas un defaut, ca peut arriver et a ce moment la il faut soit te mettre sur un avant ou un arriere pour mettre l'aile en drapeau, ou si tu ne peut pas, il faut larguer l'aile.

si c'est au decollage, bien regarder son aile avant de decoller, pour quelle ne parte pas en kiteloop de l'autre coté

[G.Rhum]

c'est rassurant qq part de voir qu'il y a des gens qui savent faire face à toutes les situations …

quand je serais grand, je veux être comme vous, ô maitre Sylvain.
bon, c'est de l'ironie, je précise car tu ne semble pas comprendre très vite

je crois qu'il y a un truc indéniable, c'est que l'humilité et la remise en question sont des notions + qu'abstraites pour toi.
euh ... ne vois surtout pas là un ton moralisateur, j'essayes simplement de faire preuve d'ouverture d'esprit ...

[laurent]

dans les ailes en arche il y a quand même la f-one tribal, avec un énorme depower qui rivalise de pres avec beaucoup d'ailes plates quand on lache la barre, et en plus une 5eme ligne pour les largages…

plage de vent énorme, pilotage intuitif...
je suis assez fan...

Pour la Gin Nazca, ce n'est pas une réellement une aile plate mais une aile un peu mixte entre arche et plate, montée en 5 ligne.
donc pas le depower d'une aile plate mais une bonne plage de vent
laurent

[sylvain__arles___flytest]

bein disons qu'en pratiquant 2 fois par semaine au moins, pendant des années et en discutant avec pleins de riders sur la plage, on commence a bien connaitre le sujet.

mais le coup de la cinquieme ligne et du full depower ca fait 2 ans que l'on debat la dessus, ya des gens pour une methode et d'autres pour l'autre. ca toujours etaient comme ca...chacun trouve midi a ca porte.
Je donne seulement des elements de reponses, apporter par la pratique. je ne pretend absolument pas detenir toutes les reponses...
tu peux tres bien me voir rider sur une aile en cinquieme ligne , comme sur une aile hybride ou sur une aile plate.les differences j'adore ca.

la tribal 2 est pas mal effectivement. par conte la 1 etait pas top...

la Nazca à quand meme une bonne plage de vent haute..elle est rapide et agreable a piloter..c'est une bonne aile de freeride en gros. deja ca vous donne la couleur !