Ski pour la Race

gab

Il faut surtout un ski adapté à ton niveau…. et que tu connais bien
Car faire une race en france avec des skis de superG en 205, c'est pas forcement la meilleur option.... car nos courses ont du dénivelée
(ce qui est utilisé en course sur glace sur les grands lacs canadiens ou russe)

après, au dela du modèle, il faut aussi une préparation du matos....

Christian

En course sur les lac gelés au Canada ils utilisent des skis droits assez longs et très affûtés pour cranter droit la glace. Sur leurs snowboards, ils rajoutent parfois une petite équerre en angle sur la carre !

Mais chez nous, on a un peu tous les types de neige, donc je dirai plutôt (sans faire de compète) :

des skis alpins, généralement plus rigides que des skis de randonnée (forte rigidité en torsion surtout, moins important en longitudinal).
plutôt plus larges que ceux prévus pour faire de la piste (pour mieux passer partout dans de la neige non damée).
montés avec des fixations alpin, c'est très fiable.
paraboliques, je trouve ça nettement plus joueur, même en swnowkite.
affûtage des carres avant chaque course.
fartage adapté à la neige, c'est encore plus utile en tout terrain que sur piste.
pas trop chers car on les flingue sur les cailloux.

imotep33

merci, merci, je prends note

donc effectivement il faut éviter les ski de rando et l'équipement de rando... et privilégier du rigide.
dans la mesure où je fait 1m87 /80kg, j'imaginais bien trouver des lattes entre 1.85 et 1.90

Et limite si je vois une paire de vieilles lattes de 2m30 à 10€ je peux les mettre de coté au cas ou on se retrouves à courir sur une neige gelée.
l'idée alors c'est d'avoir grosso modo une paire de ski cailloux/freeride qui n'ont peur de rien (ca j'ai déja...), une paire de ski un peu plus "race" à utiliser sur neige propre pour pas les défoncer, et éventuellement des vieilles rognes bien longues pour certaines applications.

si quelqu'un d'autres a des suggestions?

Christian

nan, des lattes de 2m30 c'est juste bon pour faire des étagères.

Yannouille

@Christian:muaed7rf:

nan, des lattes de 2m30 c'est juste bon pour faire des étagères.

:ptdr
Ou des bancs... :rican

gab

imotep> c'est quoi ton niveau en ski alpin ??

Tu as quoi comme chaussure de ski ??

Et tu recherches quoi comme comportement pour cette nouvelle paire de skis ?

Enfin le budget ?

imotep33

mon niveau en ski alpin?
=>en descente : 1/10. j'arrive a descendre a peu pres n'importe quelle piste sans perdre le controle.
=> en kite : 3 ans assez intensif, suffisamment pour gérer une 4eme place au Lataret et aux supeyres en slalomant entre les gens et les trous. bref, j'estime me démerder suffisamment pour gérer la paire de ski que j'aurai aux pieds. et au pire j'apprendrai à faire avec!

Chaussures de ski: je ne sais pas précisément, je crois que neuf elles valent dans les 300€ c'est du head avec un flex plutôt souple par ce que je préfère. (en venant du roller, il m'est impossible de chausser trop rigide) m'enfin pour sûr c'est des chaussures de ski et pas de rando!

Le comportement que je recherche? bah je m'en fout un peu, le but c'est de faire de la race et de pourrir les autres :langue meme si c'est des skis pas agréable, je veux juste que ca trace sur de la neige damée voire gelée avec une bonne tenue de la carre.
Comme je le disait, pour les autres 75% du temps, une bonne paire de ski freeride qui passent partout et permet de monter sur de la neige un peu plus molle.

Le budget? dans la mesure où compte m'en servir que 25% du temps, je ne vais pas forcément y mettre 300€. l'idée c'est plus de tomber sur une bonne occase dans une bourse au ski.

=> grosso modo, je voulais juste savoir à quoi ressemble le ski 100% typé race afin de savoir vers quoi tendre en faisant les occasions.

Christian

Les chaussures sont aussi importantes que les skis.

gab

Tu as 2 choix possibles….

un ski freeride perf, 90/100mm au patin (bon je t'oriente pas sur un truc trop technique non plus)
genre ça : http://www.skipass.com/petites-annonces ... r-184.html
ou la première version qui est un peu plus étroite mais plus perf (il faudra juste changer les fixs) : http://www.skipass.com/petites-annonces ... r-t-m.html
enfin il y a ça quasi neuf sans fix un super ski http://www.skipass.com/petites-annonces ... rfait.html
Un ski de géant (65mm au patin), mais là si neige béton c'est top, si neige molle, tu vas souffrir... (c'est ce genre de ski qu'avait Alex Robin au pieds au lautaret lors du SKM)
http://www.skipass.com/petites-annonces ... rties.html
ou ça http://www.skipass.com/petites-annonces ... pro-8.html
ou ça http://www.leboncoin.fr/sports_hobbies/ ... tm?ca=22_s

Enfin si tu veux du grand, ya des skis de superG (201cm) ou de descente (210) récent.... MAis là NON tu vas mourrir....
http://www.leboncoin.fr/sports_hobbies/ ... tm?ca=22_s Euh c'est pour rire... n'achète surtout pas ça !!!!!

gab

Enfin si tu veux aller vite en snowkite, les lattes comptes un peu…

Mais il y a la préparation du ski qui est tout aussi importante...
et SURTOUT il faut des gros CUISSOTS et POSER le cerveau...

La devise c'est... :

imotep33

@gab:1zgu2uo3:

_Enfin si tu veux aller vite en snowkite, les lattes comptes un peu…

Mais il y a la préparation du ski qui est tout aussi importante...
et SURTOUT il faut des gros CUISSOTS et POSER le cerveau... _
La devise c'est… :

Jusqu'ici tout vas bien, je te rappels que je fait de la streetluge et que c'est déja une régle que j’applique depuis 10 ans :pray
et puis j'ai plus peur de rien, depuis que tout le monde m'a déconseiller de faire du roller en kite et que jusqu'a présent je kiff ca et je m'en démerde bien mieux que ce qu'ils m’annonçaient.

ok, donc grosso modo c'est des ski de géant qu'il faut en race. vraisemblablement un ski plutot rigide alors
Effectivement si ca devient mou, il vaut mieux passer en ski freeride c'est plus adapté.

au final penses que les ski de super G sont trop nerveux pour notre sport et qu'il vaudrai mieux les utiliser sur des zones un peu moins cabossées?

Christian

J'ai essayé les deux en kite, ski de géant et ski de slalom spécial (pour virages serrés).
Je préfère de beaucoup les skis de slalom, paraboliques et très courts : accroche de fou, très nerveux.
En kite c'est un régal. Mais c'est évidemment plus physique de les skis de rando pépère.
Les skis modernes n'ont plus besoin d'être très longs. (En patin à glace tu crantes avec une lame de 30cm seulement.)
Moins long, c'est plus de pression sur la carre !

gab

@imotep33:3slqbh5c:

ok, donc grosso modo c'est des ski de géant qu'il faut en race. vraisemblablement un ski plutot rigide alors
Effectivement si ca devient mou, il vaut mieux passer en ski freeride c'est plus adapté.

au final penses que les ski de super G sont trop nerveux pour notre sport et qu'il vaudrai mieux les utiliser sur des zones un peu moins cabossées?

Non un ski de superG n'est pas trop nerveux, il va tout droit et tu ne le sortiras pas de son rail… et si c'est pas glace bleu, tu vas enfournée, intournable en dehors d'un tracé de superG...
Il y a qq rider en derby alpin, qui utilisent ça, il ne sont jamais dans le top ten....

Mon avis perso, il faut un bon ski de derby… (le derby est une course par gravité, sur un itinéraire définissant un point haut depart et un point bas l'arrivé, rarement sur piste, il faut faire avec les conditions de neige de montagne, le but arriver le plus vite en bas)
On utilise un ski freeride perf' rigide qui tiens sur le dur, mais surtout avec de la largeur (90/100mm mini au patin pour passer en toute neige….
Il faut rappeler qu'en snowkite il n'y a pas de dameuse, ni d'injection d'eau sur le parcours pour fabriquer de la glace bleu... donc on a les mêmes contrainte

Christian> un ski de salom spécial n'est pas adapté pour faire de la "race" ou "longue distance" en snowkite.
Après que tu apprécies pouvoir tourner court, est un autre débat... mais pas en relation avec la question d'imotep

ps> si tu veux progresser, il faut aussi faire un peu d'alpin toutes neige en parallèle du snowkite... il y a d'ailleurs un zone d'entrainement parfaite, à l'ombre d'une montagne, qq kilomètres avant le col du lautaret...
il y a un telephérique et 3200m de descente et pas de piste...
(ouverture le 20 décembre)

thermikboards

Juste mon petit avis en tant que petit shaper de ski …
Déjà une tres bonne préparation de la semelle ( structure et fart adapté aux différentes neiges.
Préparation des carres au top : carre descendues à -1º et ensuite 88 ou 86 º jepeux t assurer que meme avec une paire de ski freeride tu vas envoyer comme il faut.
Enfin ton positionnement sur le ski : centré avancé ou reculé et ton ski n aura pas du tout le meme caractère .

Après c est aussi une habitude de skier avec tel ou tel type de ski , l essentiel est d etre bien dessus et sentir que le ski est le prolongement naturel des pieds .
Enfin une bonne paire de pompe rigide c est beaucouo plus précis y a pas photo.....

imotep33

la dernière fois que j'ai parlé d'angle d’affûtage à un shop, il m'a regardé avec des yeux bizzare et ne comprenait pas pourquoi je voulais autre chose que 90° !

apres perso, vu le niveau/l'expérience que j'ai en ski pure, je n'ai pas encore de préférence pour tel ou tel type de matos. jusqu'a présent j'ai ridé avec des ski à 30€… et ca ne m’empêchais de me sentir à l'aise dessus.

en tout cas thermik, je prends bonne note de tes conseils! (aux vues de ce que tu publie sur freeshaper, je pense qu'on peux te faire confiance! :wink: )

bref, en résumé la morale qui a l'air de se recouper c'est de partir sur des ski plutôt freeride perf bien préparés...

Christian

@imotep33:30y2xpw9:

il m'a regardé avec des yeux bizzare et ne comprenait pas pourquoi je voulais autre chose que 90° !

là, tu changes de boutique !

Rien qu'en changeant de chaussures (+ rigide) on améliore considérablement un ski, c'est comme prendre un twintip large dans le light, ça change la vie.

kite38000

Moi je te conseil les soûle 7.
Se sont des ski passe partout. Et très agréable à skier.

imotep33

question stupide… avec ou sans rocker? (sans j'imagine?)

j'ai commencé a parler avec le mec du shop a coté de chez moi. il m'a dit que les ski sans rocker ca devient de plus en plus rare a trouver.

gab

"Rocker", tout comme "parapoblique", ce sont des mots géneriques, qui sans détails ne veulent rien dire….

Il existe une multitude de rocker qui peuvent ce classé dans quelques grandes catégories

Une doc K2 donnent qq détails en plus :

au dela de ses catégories, la ou les hauteurs du rockers vont jouer sur le comportement du ski, et le positionnement du rocker, la répartition de flex du ski, les cotes, le rayon de courbe sont autant de paramètres qui donne le comportement du ski…

Pour résumé, un ski avec rocker sera globalement plus facile à tourner qu'un ski identique sans rocker.... mais il ne faut pas trop généraliser...
Dans mon poste précedent, les skis d'occaz' :
les 2 dynastar freeride, sont avec cambres normales,
le zag H112 a un rocker avant et arrière mais très peu relevé, tout en etant un peu plus perf et un peu plus technique à skier

imotep33

bon au final j'ai trouvé une paire de Dynastar Legend pro rider en 185 (2009). je crois que la coupe c'est genre 130-100-120 avec cambre simple. c'est du ski freeride vraiment typé perf. c'est volontaire, je voulais du raid mais pas trop. l'effet barre à mine qu'ils avaient d'origine c'est un peu estompé avec le temps. J'ai fait reprendre l’affûtage à 88°, et j'ai monté des fix de rando vu que de toute façon je devais repercer pour déplacer les fix d'origine…

en comparaison des mes vieux ski (quechua RNS 500) c'est sans comparaison
premier essai hier dans 30cm de neige fraiche. bah c'est vraiment énorme! le ski file bien droit et "travail" de lui meme. on sent qu'il prends son rôle à coeur. du coup c'est vachement moins physique de rider vu que c'est le ski qui en fait une bonne partie! je ne lui trouves aucun point négatif par rapport à mes anciens ski!
-Tout droit : ca file vite et ca taille la neige. je n'ai plus besoin de "tenir" mes skis
-Courbes : ca réagis bien, il faut juste un peu donner l'impulsion pour tourner à 90° mais ca reste bien raisonnable.
-Flottaison : assez naturelle... pas besoin de trop réfléchir
-Saut : à poids égal avec mes anciens ski, je les trouves bien moins "encombrant"! le poids est bien mieux réparti et je me sens plus à l'aise en rotation et en saut avec ces lattes.
-Physique : vu que les ski bossent tout seul, je les trouves pas plus physique que mes anciens ski qui me faisait forcer comme un con des que ca engageais un peu (poudre ou vitesse plus particulièrement)

bref, pour 100€ la paire de lattes (il faut encore rajouter les fix de rando) je suis super content! quel dommage que l'épreuve des supeyres ai été annulée!

prochain vrai test en situation réel : coupe des vosges fin février sur la neige tres probablement gelée du Kastelberg!

merci bien pour vos conseil je suis ravi de mon achat!!

Informations

Ski pour la Race